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Textpattern CMS support forum

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#16 2006-04-19 10:03:52

Espresso
Member
Registered: 2004-04-12
Posts: 67

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

alexandra wrote:

Für Deutsch sollte das ja mal Andreas Kalt sein… but that did not work out.

Hm, jetzt bin ich verwirrt ;-) – ich habe gerade – nach den Angaben im Textbook – Andreas eine Mail geschickt (bzgl. Account). Heißt das ich bekomme da nichts zurück?

Last edited by Espresso (2006-04-19 12:50:04)

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#17 2006-04-19 10:16:12

alexandra
Member
From: Cologne, Germany
Registered: 2004-04-02
Posts: 1,370

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Keine Ahnung Espresso.. warte mal ab.. wie auch immer, Andreas wollte mal mehr im TB machen aber dazu kam es nicht, soweit ich weiß.

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#18 2006-04-19 10:23:43

Espresso
Member
Registered: 2004-04-12
Posts: 67

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Account ist schon da.

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#19 2006-04-19 10:30:08

alexandra
Member
From: Cologne, Germany
Registered: 2004-04-02
Posts: 1,370

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

wie würdest Du Dir eine internationale, also multilinguale Supportwebseite für TXP vorstellen?

Ich würde erstmal ein Inhaltsverzeichnis schreiben, das die Wichtigsten Infos abdeckt wie wenn ich ein Buch schreibe. Dann würde ich das deutsche TB auf eine Subdomain legen um aus dem engl. TB-Gewusel rauszukommen.

Ja, je mehr ich darüber nachdenke, je mehr bin ich davon überzeugt eine externe deutsche TB Lösung wäre viel hilfreicher als sich durch das engl. Gewusel zu arbeiten. Es müßte dann noch jenen Koordinator geben an den man sich wenden kann und der sich um das Inhaltsverzeichnis kümmert.

Das Inhaltsverzeichnis kann sich ja an dem engl. orientieren aber sollte nicht als reine Kopie betrachtet werden. Es kann ja sein, und wir Deutschen sind ja auch berühmt dafür :) strukturorientiert zu sein, dass unsere Struktur durchaus besser wird als die englische. Ich bin also überhaupt kein Fan davon sich nur nach der engl. Struktur zu richten, denn die ist nicht optimal.

Last but not least, würde ich externe Verlinkungen (z. B. zur FAQ) tunlichst vermeiden.

Ich stelle mir ein kompremiertes deutsches TB vor. Das muß nicht ellenlang und in epischer Breite sein.

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#20 2006-04-19 11:36:53

Espresso
Member
Registered: 2004-04-12
Posts: 67

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Also an der Startseite soll es nicht liegen.
Die habe ich jetzt mal angelegt und (notdürftig und holprig und mit 433 Tippfehlern ;-) übersetzt.

Was mit dabei aufgefallen ist:

a) gibt es bisher überhaupt keinen deutschen Inhalt? Ich habe auf alle Links der Startseite geklickt und nirgends ist “deutsch” als alternative Sprache aufgetaucht…
b) die Gliederung ist nicht gerade nachvollziehbar
c) es wäre wünschenswert, einen rein deutschen Zugang (inkl. Menü etc. auf der linken Seite) zu haben. So ist das doch etwas verwirrend. Ich bin nicht besonders fit was Wikis angeht. Gibt es sowas wie einen Wiki-Reader, der lediglich die Seiten anzeigt und alles andere ausblendet? Die Bearbeitung kann man ja gut in der englischen Seite machen.

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#21 2006-04-19 11:42:39

alexandra
Member
From: Cologne, Germany
Registered: 2004-04-02
Posts: 1,370

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Gibt es sowas wie einen Wiki-Reader?

Ist mir unbekannt.

es wäre wünschenswert, einen rein deutschen Zugang (inkl. Menü etc. auf der linken Seite) zu haben

stimme dir 100% zu. daher meine ich ja auch, man sollte das deutsche Wiki auf eine subdomain packen und von der englischen seite entkoppeln.

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#22 2006-04-19 12:27:25

Skubidu
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Registered: 2004-10-23
Posts: 611
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Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Ja, je mehr ich darüber nachdenke, je mehr bin ich davon überzeugt eine externe deutsche TB Lösung wäre viel hilfreicher als sich durch das engl. Gewusel zu arbeiten.

Ich würde an dieser Stelle aber schon dringend dafür plädieren alle internationalen Bemühungen unter einer offiziellen Webadresse zu sammeln. Die Navigation auf Deutsch sollte sich problemlos anlegen lassen zumindest ist bei mir so schon die Hälfte dort auf Deutsch, wenn ich mich mit eingeloggt habe.

Da wir mit einer Wiki arbeiten müsste das doch alles genauso handhabbar sein wir in der Wikipedia: Dort sind die einzelnen Ländern von der Optik her gleich, die Inhalte sind aber je Sprache unterschiedlich.

Wer würde sich im TextBook-Forum um eine deutsche Subdomain bemühen?

@Alex: Kannst Du vielleicht einfach mal ein solches Inhaltsverzeichnis posten, dann können wir das gemeinsam ergänzen.

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#23 2006-04-19 12:29:13

Skubidu
Archived Plugin Author
Registered: 2004-10-23
Posts: 611
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Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Ach ja, um es nochmal zu unterstreichen: Für einen Teil der Informationen finde ich es wichtig alle Sprachen synchron zu halten (zum Beispiel, was die grundsätzlichen Fragen zur Installation und den Systemanforderungen angeht). Auch die Tagliste gehört für mich dazu. Es sollte nur eine Lösung gefunden werden alles darüber hinaus gehende sprachunabhängig organisieren zu können.

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#24 2006-04-19 12:45:50

alexandra
Member
From: Cologne, Germany
Registered: 2004-04-02
Posts: 1,370

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Wer würde sich im TextBook-Forum um eine deutsche Subdomain bemühen?

Ich würde vorschlagen du :) denn du bist Mod und kannst das rüberbringen.

Wer aber installiert auf der Subdomain das Wiki?

Alex: Kannst Du vielleicht einfach mal ein solches Inhaltsverzeichnis posten, dann können wir das gemeinsam ergänzen.

Ich kann ein Writeboard aufmachen und wer will kann seinen Senf bezgl. einer strukturierten Gliederung da machen. Alleine ist es mir zuviel.

Bear with me… mit 2 txp seiten bin ich mit Arbeit schon gut bedient

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#25 2006-04-19 13:01:44

Skubidu
Archived Plugin Author
Registered: 2004-10-23
Posts: 611
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Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Ich würde vorschlagen du :) denn du bist Mod und kannst das rüberbringen.

okee

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#26 2006-04-20 00:19:19

Bastian
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From: Wuppertal, Germany
Registered: 2005-02-02
Posts: 376
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Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Ich habe mal angefangen (nur wenige Absätze):
Installation

Das Handling der Übersetzungen ist wirklich nicht überzeugend, aber es funktioniert.

Ich habe auch das Okee gelesen.
Es braucht doch keine mehrfachen Installationen von Wikis für die Übersetzungen:

http://de.textpattern.net muß nur auf http://textpattern.net/wiki/index.php?title=De/Startseite zeigen; quasi als Einstiegsportal. Geschätzter Zeitaufwand: Vielleicht ein paar Minuten, wenn es denn von Hoster-Seite aus geht. Aber ich glaube TextBook liegt bei TextDrive und wenn sowas beim meinem Hoster möglich ist, dann doch bestimmt bei TextDrive.

Selbst wenn sich die Sidebar nicht übersetzten läßt, wäre das doch völlig ausreichend.
Obwohl ich stark bezweifele, dass

MediaWiki functions similar to Textpattern; you can only use one default language at a time.

stimmt. Denn in den Benutzer Einstellungen kann man auch Deutsch umstellen. Und das funktioniert auch für mache (Standard)Links in der Sidebar. Also ohne es wirklich zu wissen, gehe ich mal davon aus, dass das geht. Ich weiß nur (noch) nicht wie. Aber ich mache mich da mal schlau!

Edit: Scheiß Leben: Jetzt schreibe ich auf Deutsch und immer noch Typos. Scheint nicht an der Sprache, sondern am Schreibenden zu liegen.

Last edited by Bastian (2006-04-20 00:22:25)

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#27 2006-04-20 07:42:53

Skubidu
Archived Plugin Author
Registered: 2004-10-23
Posts: 611
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Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Ich habe jetzt gerade drüben im anderen Thread noch mal was gepostet.

Bei dem was Destry sagt, muss ich aber gestehen, dass eine Übertragung der Inhalte ins TextBook einer Syssiphos Arbeit gleich kommt: Schließlich würde das bedeuten, dass wir erst alles was schon da ist aus dem englischen übersetzten müssten, bevor wir etwas eigenes, was wir schon auf deutsch haben übertragen dürften (und dann auch nur, wenn wir vorher unseren deutschen Text ins Englische übertragen). Irgendwie scheint mir das nicht praktikabel – schließlich stehen die deutsche Dokumentation und die deutschen Resources ja nicht bei Null.

Wie ist denn Eure Meinung / Euer Gefühl so bei der Sache?

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#28 2006-04-20 08:43:25

alexandra
Member
From: Cologne, Germany
Registered: 2004-04-02
Posts: 1,370

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Wie ist denn Eure Meinung / Euer Gefühl so bei der Sache?

Entschuldigt, aber ich muß hier jetzt erstmal etwas ablassen: Destry schreibt einen haufen Unsinn als da wäre “it’s called consistency and equality” – was für ein Oberlehrer kakapup… das nervt mich ungemein. Und nur weil ein Produkt in englisch entwickelt wurde heißt das doch nicht zwingend, dass man Resourceseiten erstmal in englisch aufsetzt. Was ist das für eine Logik?
Bei WordPress gibt es ein ganzes deutsches Portal, dass von den Inhalten von der englischen Hauptseite wordpress.org abweicht und zwar sehr positiv.

[Da fällt mir gerade ein: es gibt doch die Domain textpattern.de – die gehört einem Deutschen (J. Gamperl) Nickname muß ich nochmals nachgucken ..ist Rufnex). ]

Lange Rede kurzer Sinn: Destry überzeugt mich 0/null – bis auf die erwähnte Tatsache, dass ich ebenso bezweifle, dass Dean Allen eine Subdomain einrichten wird. Daher wäre eine Lösung z.B. ein Wiki auf textpattern.de einzurichten. Vom Styling her sollte es konsistent sein, aber von den Inhalten muß es das nicht. Allerdings weiß ich nicht, ob J. Gamperl textpattern.de zu Verfügung stellt. Ich bezweifle es eher. Aber man kann ja mal fragen.

Mein bisheriges Fazit: das deutsche Wiki sollte aus dem engl. rausgekoppelt werden. So wie es derzeit ist, ist es für mich enorm undurchsichtig, schlecht strukturiert und erfüllt kaum seinen Zweck. Mag aber auch sein, dass ich falsch liege und andere / die Mehrheit das anders sieht?

Last edited by alexandra (2006-04-20 08:49:36)

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#29 2006-04-20 09:10:44

Espresso
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Registered: 2004-04-12
Posts: 67

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Ich habe meine Meinung im englischen Forum recht ausführlich dokumentiert.

Ich finde diese Sprachspaltungen immer sehr problematisch (finde es zum Beispiel bei phpbb.de/com) sehr unglücklich. Wenn man so etwas macht sollte man es unbedingt mit gegenseitiger Unterstützung machen und – meiner Meinung nache – idealerweise auch unter eine Adresse. So fände ich z.B. eine zweite Installation des Textbook besser als ein eigenes Portal. Aber das funktioniert natürlich nur wenn das von alles Seiten gewollt wird und nicht die anderen Sprachen als “nette Ergänzung die aber auch ziemlich nervt” gesehen werden. Ich würde die Diskussion also erstmal führen. Ansonsten bin ich Deiner Meinung – aber halte das (noch) nicht für die beste Lösung.

Last edited by Espresso (2006-04-20 09:11:29)

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#30 2006-04-20 09:23:02

alexandra
Member
From: Cologne, Germany
Registered: 2004-04-02
Posts: 1,370

Re: [de-de] Autoren-Anleitung in Deutsch?

Ich habe meine Meinung im englischen Forum recht ausführlich dokumentiert.

Ich habe es gerade gelesen. Sehr gut und strukturiert geschrieben.

So fände ich z.B. eine zweite Installation des Textbook besser als ein eigenes Portal.

Dem stimme ich zu. Allerdings bin ich wirklich 100% überzeugt, dass Dean Allen keine Subdomain aufsetzen wird. Meine Erfahrung ist, dass DA nicht mehr für TXP da ist. Ich habe wirklich versucht bei wichtigen Sachen mit ihm zu mailen – 100% erfolglos. Darum dachte ich an eine externe Domain wie textpattern.de.

Na ja, schaun ma mal :)

Last edited by alexandra (2006-04-20 09:23:42)

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